Vše o Železném Brodě

Geotermální energie

Počet příspěvků: 5 zobrazené: 1 - 5

Předmět: Geotermální energie

Vážený pane Zahradníku,

doufám, že jsem Vás pochopil špatně, ale snad nechcete, aby se jako úředník železnobrodské radnice vyjadřoval k záměrům v širokem (celokrajovém?) okolí? Když už mám potřebu reagovat, tak jen k akcím, které přímo souvisí se Železným Brodem. U ostatních projektů je to, podle mého, zbytečné.

Ohledně cyklostezky Riegrovkou jsem se ale vyjádřil spíše jako občan Semil. Vy navrhujete cyklostezku Riegrovkou, ale já vidím potřebu v zadlužených Semilech realizovat úplně jiné projekty, především co se týká základní dopravní infrastruktury. To je ale na diskusi na semilských webových stránkách.

Co se týká případného geotermálu v Semilech, tak jsem se jako řada jiných obyvatel hry na referendum nezúčastnil. Protože účast byla nízká, je závěr referenda nezávazný. Mně například nikdo nezodpověděl, jestli se vedle sídliště postaví chladicí věže, nebo ne (v jedné vizualizaci byly, ve druhé ne). To je podle mého větší a trvalý vliv na okolí. Nafouknutý problém se zemětřesením jen odvádí diskuse k méně podstatným otázkám. 

Předmět: Geotermální energie

Dobrý den,

téma geotermální elektrárny průběžně sleduji. Po Semilech, kde v referendu občané myšlenku odmítli ( ale myslím, že se k ní budou SM vracet ), se nyní mluví o Tanvaldu. Uvidíme, může to být zajímavá cesta a budoucnost regionu. Zatím bych byl ale na další postoj opatrný.

Hezký víkend všem

André Jakubička

Předmět: Re: Geotermální energie

Dobry den, po Riegrovce se vracim jeste  k dalsimu "martanskemu" tematu (jak to vystizne oznacil pan ing. Mach :) totiz geologii Zeleznobrodska -  a Tanvaldska. Koukam na tanvaldskou web stranku, nemaji tam tedy uz takove demokraticke vymozenosti jako my zde v Brode  (=volnou diskusni stranku, ke ktere obcas prihlednou i vedouci struktury Mesta :)  ale vidim tam velmi zajimavy prispevek  http://www.tanvald.cz/userfiles/files/aktuality/2013/vyj%C3%A1d%C5%99en%C3%AD%20%C4%8Cesk%C3%A9%20geologick%C3%A9%20slu%C5%BEby.pdfk geologii zdejsiho kraje.Tedy presneji stanovisko odborniku k planovanemu 5 km  hlubokemu vrtu v Tanvalde za ucelem vyroby "ekologicke", elektricke geotermalni energie. (Tusim, ze tyhlety geotermalni  plany prochazeji krajem od Semil k Tanvaldu a nevyhybaji se ani Brodu :)  Precetl jsem si to stanovisko a zaujala mne jedna vec. Zatimco vlastni odborny popis problematiky je psan strizlive a s uvedenim mnoha pochybnosti  ohledne ruznych aspektu te stavby, tak shrnuti (ocividne dopsane  k te zprave  nejakou vedouci  osobnosti pripravy toho  projektu) pro ovcany (a jejich ridici struktury, ktere pochopitelne tez nemaji vzdy  cas takoveto elaboraty cist cele  a tak  si prectou jen ten zaver, "summary") naopak zretelne formuluje podporu takovemuto projektu. Ktera ale z predchoziho vecneho, kritickeho  popisu nijak neplyne... Prectete si to. Minim kapitolu "Geologicka a hydrologicka situace" ne nasledne chlacholeni na tema " Otazky mestskeho uradu" :) Prozirave se pritom zmineni  odbornici neodvazuji udelat ani - sebejednodussi (!!!) -  nacrtek toho 5 km podzemi pod  byvalou tovarnou Seba . Pisi pouze, ze tam je "velmi pravdepodobne zula". (Ani  pritom neuvadi jaka -  zda ta "tanvaldska", zvana tez v kamenickem remesle "zeleznobrodska"/"cernostudnicni"/"muchovska"  - ci "liberecka". Netusi vubec, jak se v hloubce chova ono  zlomove pasmo mezi zulami a "zeleznobrodskym krystalinikem", probihajici v Popelnicich par set metru  od zamysleneho mista vrtu.  Uvadeji,  ze tohle uzemi prozkoumal dukladne jiz vyznacny  nemecky geolog Cloos,  klasik a  prvotridni znalec  tektoniky zulovych teles.  Ano, ale udelal to pred 90 lety. Mimochodem, v te dobe nejslavnejsi cesky geolog Kettner kreslil tez  profily okoli Zelezneho Brodu. Od te doby se ale  prece znalosti toho kraje promenily a prohloubily.) Predstavme si pro srovnani, ze nekde chteji  postavit  5 km dlouhy dopravni tunel  a specialiste pozadani o odborny posudek se neodvazi nakreslit predpokladany geologicky profil toho tunelu, uvedou jen schematickou, banalni a v podstate trivialni povrchovou mapku... :) Priznacna  je taky formulace  v tom textu "Riziko plynouci z neznalosti (=geologickeho podlozi a rizik te stavby) nese pouze investor". Kdo ze to pak tedy zaplati tu miliardu (nebo tedy  pulmiliardu, pokud uz prvni vrt ukaze neperspektivnost a neekonomicnost  projektu dokonce i  ve stavajicim dotacnim prostredi)?  Samozrejme, pro poznavaci ucely by takovyhle  5km hluboky vrt byl  velmi zajimavy.  Kdo z vlastivednych zajemcu o prirodu sveho kraje  by netouzil znat hlubiny rodneho kraje... Ale za miliardu? Nelze takove penize pouzit na nejake potrebnejsi spolecenske (treba i "ekologicke" kdyz uz to musi byt) projekty?

Předmět: Re: Geotermální energie

Dobry den, pridam aktualni odkaz na  posledni projev "obcanskeho hnuti" v Tanvalde (spis tedy slo o lity  boj obcanske neinformovanosti, z ni pramenici nejistoty, obav a demagogie na jedne strane proti porovnatelnym  kvalitam strany urednicko-dotacne- statni...)  http://liberec.idnes.cz/geotermalni-elektrarna-v-tanvaldu-d5o-/liberec-zpravy.aspx?c=A140502_155247_liberec-zpravy_tm  Prijde mi srandovni, kdyz se zajem o deni  3 km od radnice  (treba na te Riegrovce) oznaci  jako "Martansky", zatimco  projekt  planujici vrtat 5-7 km hluboko, pod tutez radnici, nikoliv. (Vime ci tusime totiz, ze  tema geotermalni energie je aktualni i v nasem meste :) Jaky je rozdil mezi horninovym prostredim 5km pod Brodem a 5km pod Tannwaldem ? (Je to od sebe jen asi 10 km daleko) Vi to nekdo?  Myslim, ze Vam to zadny geolog nerekne, a  to ani 100 m pod povrchem. (Pri  velke geologicke pestrosti tohoto kraje.)  Mesta poruznu objednavaji/plati  projekty na koncipovane/planovane perspektivni stavby  jako autobusovy terminal, obnova namesti, cyklostezka, ... a je to tak v zasade spravne. Myslim ale, ze vsechny takoveto  projekty maji byt pod prubeznou kontrolou verejnosti. (A to i projekty takzvane soukrome, ve skutecnosti nejmin z 95% placene z verejnych dotacnich penez.) Geotermalni elektrarna  "tanvaldskeho" rozsahu je z leckterych hledisek  (treba z hlediska velikosti  "cerpani" penez at jiz statnich nebo EU ) nejmin desetkrat dulezitejsim zasahem do zivota mesta,  nez autobusovy terminal. A jako takova si zaslouzi seriozni pripravu. Plus nalezitou informovanost nejen obcanu ale (take!)  i prislusnych statnich uredniku, kteri budou o teto veci spolurozhodovat.  Z toho plyne:  Pozadat - dostatecne vcas pred jakymkoliv seriozxnejsim pokusem takovy projekt  pripadne na planovat - prislusne experty at pro Mesto vypracuji  podrobnou zpravu o proveditelnosti a rizicich takove stavby. Natolik kvalitni zpravu,  aby se za ni  - ti experti, co ji napsali ale i ti, kteri na zaklade jejich dobrozdani rozhodli - nemuseli stydet muset ani po 10 letech. (Nejmin po takovou dobu musi ta zprava prece  trunit na celnem miste na strankach Mesta.) Urcite neni treba hned davat nejake  firme milion za  udajne nejvyhodnejsi, "nejlevnejsi" nabidku projektu, stacilo by pro zacatek pozadat nejakeho uznavaneho geologa (Zeleznobrodsko bylo vzdy v pozornosti nasich celnych geologu, napada mne treba prof. Ferry Fediuk patriot tohoto kraje, psal o nem v nekolika svych knihach,  prvni jeho knizka se prodavala v knihkupectvi u Sochora naproti autobusovemu terminalu uz pred 50 lety, posledni vysla pred par lety :) nevim zda jeste je aktivni, pred par lety jeste byl, uz je to ale stary pan)  o kratky clanek o geologii tohoto kraje  z hlediska podobnych projektu. Jeho osobni, predbezny  nazor .  Sotva ale ziskate objektivni, zcela nezavisly  nazor od nekoho, kdo je v priprave takovehoto projektu osobne zangazovan  (zcela nahodou nekolik tech zucastnenych lidi, geofyziku tusim  trochu znam, prinejmensim dva :) 

Předmět: Geotermální energie

Dobry den. Aniz bych chtel zlehcovat zavaznost hlavnich a nejnavstevovanejsich temat teto mestske stranky ;) zkusim neco na odlehceni. Mimochodem, na zvukove a obrazove zaznamy  udalosti davnoveku Brodu, ktere jsem kdysi navstivil, bych se po letech tez rad podival.  Dratene lekniny z barevneho krepoveho papiru, zakotvene na Jizere pod Zvonici a v noci osvetlene svickami v onech jasavych cervnovych dnech "Slavnosti pisni a tancu" roku 1958... Koncert skupiny "The Primitives Group" v sale radnice na podzim roku 1967...  Koncert Karla Kryla  tamtez, roku (tusim) 1992... Pridam ted ale jeste jednu (offtopic) geologickou poznamku. Zatim se to tykalo Semil a Tannwaldu, Brod mozna taky prijde na radu. Sleduji, co vsechno je v EU dnes oznacovano jako "zelene" -  a tudiz miliardovych dotaci hodne. (A co je naopak demonizovano.)  Treba tohleto vrtani do zeme http://jablonecky.denik.cz/z-regionu/entergeo-pripravuje-vystavbu-geotermalni-elektrarny-v-tanvaldu-20140115.html  takova vec by prece mela za prve vyzadovat poradne seznameni verejnosti s geologii tohoto kraje (!)  Vysvetlit, kde se ono ekologicke"  teplo bere. Jaka je jeho skutecna ekonomika bez/po zapocteni onech masivnich dotaci. Ze to  hlubinne, "zelene" teplo neni nevychladlym zbytkem 3 miliony let stare sopky Kozakov ale neustale vznika rozpadem - vsudypritomneho  v teto krajine - uranu. V zule i dalsich horninach. Ekologickou "osvetou" pouceni ovcane na jedne strane ohnive protestuji  proti stavbe  ulozist radioaktivniho odpadu.V mistech, ktere - predpokladam - jsou dokonale geologicky prozkoumana (a z drivejska provrtana) a kde - i vzhledem k ostre sledovanosti takovychto staveb a prisne legislative - nehrozi "znehodnoceni  zivotniho prostredi". Ani v pripade, ze by takovou stavbu postavili pobliz  Vasi zahrady. (Jinou veci je samozrejme samotne budovani - kazde takove - velke stavby. )  Dochazi pak ke kuriozni situaci, kdy z hermeticky uzavreneho a kompetentnimi  organy statu ostre hlidaneho uloziste kilometr pod zemi v plne zabezpecem (na mnoho tisicileti  dopredu) obalu maji lide strach, zatimco kdyz jim pod nosem chteji ve velkorysem rozsahu pumpovat, uprostred mesta v byvale tovarne (pravdepodobne)  radioaktivni vodu z  5 kilometru  hlubokeho vrtu  (co kdyz se v tom vrtu do petikilometroveho neznama narazi dokonce zrovna na nejake to uranove lozisko? je to 
nepravdepodobne? )  tak to povazuji za "ekologicke".  Neni to zvlastni?   Za sebe dodam, ze mne geologie vzdycky zajimala. Cili kdyby mi nekdo pro potechu za miliardu udelal tenhle  petikilometrovy poznavaci vrt do hlubin rodneho kraje - bavilo by mne  si vznikly  profil prohlizet a sledovat, jak to meni ustalene predstavy geologu o hlubinach "zeleznobrodskeho krystalinika".  Za miliardu mi to ale prijde jako draha hracka... 
Počet příspěvků: 5 zobrazené: 1 - 5