Vše o Železném Brodě

Vzhled města

Počet příspěvků: 178 zobrazené: 11 - 20
< 1 2 3 4 5 >> >

Předmět: Vzhled města

A druhá věc, Mílo:
"Zkuste si prosím představit situaci. Jsem radní. Nechci zachraňovat roubenku. Jsem o tom silně přesvědčen. Proč mám úkolovat KPVM, aby mi dala svůj názor ? Já mám jasno, mám k rozhodnutí mandát (o síle jednoho hlasu), a nesu si za moje hlasování zodpovědnost."

Mílo, Ty nemáš úkolovat KPVM,a to ani v momentě kdy jsi radní. Úkolovat komisi (jakoukoli)  žádné radě města podle zákona nepřísluší, přečti si citaci zákona, co jsem sem kopírovala.
Ale KPVM by měla být prostě městem vždy VČAS INFORMOVÁNA o záměru města zbořit památkově chráněnou roubenku. Tak jako i o VŠECH ostatních záměrech ohledně vzhledu města, nemělo by jí to být tajeno a cíleně zamlčováno, jako doposud.. 
Protože jedině tehdy, když bude KPVM včas městem o chystaných zásazích do vzhledu města informována a nebude to před ní tajeno, může plnit svou úlohu předepsanou  jí zákonem: Iniciovat návrhy  a předkládat je radě města
Co s nimi pak už rada města udělá, to už je čistě na její zodpovědnost... 

Já už nevím, jak Ti to Mílo napsat polopatičtěji: 
Můj konstruktivní návrh tedy  zní: Netajte nadále před KPVM plánované zásahy do vzhledu města, nebojkotujte odstřižením od informací její činnost, která je jasně popsaná v zákoně. A nad jejími návrhy a jejím poradním hlasem se aspoň zamyslete, než je šmahem smetete ze stolu, protože už jste byli předem rozhodnutí a domluvení a protože máte jakýsi bohorovný pocit, že vám "do toho nemá co kdo kecat", když jste ti radní.... 

Ano, Mílo, a proto chci kandidovat za rok do zastupitelstva: Jestliže možnost zachránit památkově chráněnou roubenku nikoho z vás zastupitelů vůbec nenapadla, tak právě mě tohle napadne a na zastupitelstvu to navrhnu.
A Tvůj argument o "rozbíjení vlastních kasiček úředníky, aby mohli nakoupit materiál", je naprosto zcestný: Úplně by totiž stačilo, aby úředníci města respektovali stanovisko památkářů jak mají, a nezjednodušovali si práci tím, že památkově chráněný objekt jednoduše do základů bagrem zboří.

Alena K.



Předmět: Vzhled města

Mílo, 

prosím, než něco napíšeš, tak si to přečti pozorně a raděj dvakrát:
Příspěvek "To je teda gól, přestupek starosty a místostarosty bude vyřizovat jejich podřízená, která proti mě podepsala Prohlášení úředníků." jsem skutečně napsala: A to  ve chvíli, kdy mi toto, na mou výslovnou žádost kterémuže příslušnému správnímu orgánu to předali, policie sdělila. Toto je psáno v momentě, kdy mi tato informace byla (konečně aspoň nějaká! ) policií dána. Jinou informaci mi nikdo nepodal, jinou jsem v tu chvíli neměla.

Všimni si Mílo, že v pozdějším příspěvku - poté, co mi paní Veličková tady na DF napsala, že věc postoupila LB kraji, tak vysloveně píšu, že ona postupovala správně (jak jsem si zjistila a ověřila v zákonech).
Takže - znovu na Tebe apeluji, než něco napíšeš, přečti si přesně kdy a co bylo kým  řečeno (napsáno), nebudeš pak zbytečně mimo mísu a nebo s křížkem po funuse.

Alena


Předmět: Vzhled města

Dobrý podvečer,
prosím trochu tah na branku.
1-Dozvím se od některého kritika fungování KPVM, jak by dle něj měl systém fungovat ? Když současný systém považujete za špatný... Ať ty diskuze nejsou nekonečné. Ať tu kromě kritiky máme i konstruktivní návrh.
2-Alenko, když myslíš, že úředníci postupovali špatně ... jak měli podle Tebe úředníci roubenku zachránit ? doma rozbít kasičky a nakoupit materiál ?
 To je snad záležitost majitele (v tomto případě MěstaŽB, jak jsi správně uvedla). Takže to je odpovědnost všech zastupitelů včetně mě. Ne úředníků.
 Dohledej prosím hlasování na zastupitelstvu o bourání roubenky. Myslím (nemám jistotu), že žádné nebylo, žádný zastupitel nenavrhl záchranu roubenky. Takže prosím obviňuj zastupitele. To je podle mne správný postup.
3-že ten první dům byl také města, jj, jak jsem psal nepamatuji si, říkal, proč "mu" to bouráme, jako "jemu", proto jsem si to myslel, ale opakuji, spletl jsem se a nemám čas to dohledávat
4-Zdenku, rozumím Tvému vyjádření "užitečný idiot". Souhlas. Ale takhle to prostě funguje. Je to nevděčné. I komise pro sport sedí x hodin nad rozdělením příspěvků a její návrh pak Rada nebo Zastupitelstvo změní.
 Zkuste si prosím představit situaci. Jsem radní. Nechci zachraňovat roubenku. Jsem o tom silně přesvědčen. Proč mám úkolovat KPVM, aby mi dala svůj názor ? Já mám jasno, mám k rozhodnutí mandát (o síle jednoho hlasu), a nesu si za moje hlasování zodpovědnost.
 Kritizujte mne za moje rozhodnutí, ale nechtějte po mě, abych oslovoval KPVM, a pak ignoroval její názor, protože musím hlasovat dle mého nejlepšího přesvědčení, v kterém mám jasno.
5-pane Zahradníku, nechci pacifikovat protivníka, nevnímám akt nepřátelství, mně se nelíbí obviňování úředníka (považuji ho za nesmyslné-ohledně roubenky), když odpovědnost byla jako zastupiteli na mě.
A když si v diskuzi přečtu: "Tak to je tedy gól, kolečko se uzavřelo - absurdní pointa tohoto absurdního příběhu je tu:
Trestní oznámení pro pomluvu na starostu a místostarostu bude tedy řešit - jejich podřízená ! A navíc - úřednice, která společně s 36 kolegy proti mě podepsala Prohlášení úředníků! (Které úzce s pomluvami starosty a místostarosty logicky souvisí a které jejich pomluvám předcházelo).
Ještě se tu někdo diví, že Železný Brod nazývám Kocourkovem? "
Tak mi to fakt vadí. Žádná absurdní pointa, žádný absurdní příběh, žádný Kocourkov. Byl to profesionální postup úřednice dle zákona (oznámení postoupila na KÚ).
6-Upozorňuji, že se "a priori" nezastávám úředníků. Samozřejmě se chyby stávají. Vyjadřuji se pouze k roubence, fungování KPVM, a k postoupení trestního oznámení, kdy vyjádření uvedená na diskuzi k těmto bodům považuji za nesmyslná.
7-rád bych již přispívání do diskuze omezil, je to příliš časově náročné, pan Zahradník už se na to nemůže dívat, asi mu stačí pohled pouze z jedné strany ...
8-Alenko, Zdenku, těším se, že s Vaší aktivitou na diskuzi a chutí věnovat se aktivně komunální politice, Vás uvidím na kandidátce v komunálních volbách 2018
9-nikoho se nechci osobně dotknout, považuji Vás za své přátele, i když máme třeba protichůdné názory

Pěkný večer.

Předmět: Vzhled města

Vážený pane Zahradníku,

ne, nejste sám, i když to tak na první pohled vypadá. Jen přímo na tomto vlákně jste čtyři (kromě Vás ještě pan Hromas, Holman a Šporer), kdo mě nějakým způsobem podpořili, veřejně vyjádřili velmi podobný názor a někteří jste se mě tu i veřejně zastali. Děkuji vám všem za to, je to pro mě nesmírně cenné. 
Další podporu vnímám od dost lidí osobně, mezi čtyřma očima, ovšem - ne každý má žaludek vstupovat veřejně na toto kolbiště DF a další zas mají své - většinou existenční - důvody, proč svůj názor prostě veřejně prezentovat nemohou.
Ano, někdy je člověku smutno, když to tady čte. Ale zas - v jakékoli krizové či konfliktní situaci pak jasně poznáte, kdo je kdo. To, jak se chová, vypovídá jednoznačně o jeho charakteru.

Ano, i já to tak vnímám, že je to můj (už dlouhý) boj proti přesile. Především přesile úřední moci, která, místo aby se zabývala tím, proč byla zřízena - např. ochranou životního prostředí či správou města, zabývá se především obhajobou svých zjevných chyb, přehmatů, zkrátka obhajobou své vlastní existence a židle. Třeba obhajobou, proč bylo Odborem životního prostředí povoleno 10 stromů skácet v dubnu, v plné hnízdní sezóně ptáků atd. Ano, úředně je vše "v pořádku a podle předpisů", protože (prý) pracovnice OŽP předtím zkontrolovala, že tam na tom prostoru žádná hnízda ptáků (v dubnu!!!) nejsou (????), bylo na to prostě "bouchnuto razítko a přes to nejede vlak".... 
(Zkouším si představovat, jak pracovnice OŽP prolézá větev po větvi ty vysoké stromy a nebo naopak houštím neprostupných zeravů (tůjí) apod. - k smíchu, kdyby to ovšem nebylo spíš k pláči... )

A k příspěvku pana Tomáše Loumy? Kdo záměrně zavře oči, tak zkrátka nevidí, kdo si zacpe uši, tak zkrátka neslyší....  Věcných a prokázaných argumentů jsem na tomto vlákně uvedla spousty....takže chyba nebude asi na straně "vysílače", ale na straně "přijímače". Víc to nemá cenu komentovat.
Jen ještě - v jednom jediném s panem Tomášem Loumou naprosto souhlasím: Absolutní, totální nedostatek empatie. A k tomu já ještě dodávám - leckde i základní mezilidské slušnosti a ohleduplnosti a nebo aspoň nějaké úřednické profesionality. Bryknarová se - aspoň formálně- omluvila, tak to už nebudu řešit. Ale všimněte si například přístupu pana Řeháka: On moc dobře ví, že mám určitý zdravotní handicap - po prožité těžké nemoci slabší psychiku a sníženou odolnost proti stresu. Psala jsem tu jasně, že setkávat se osobně s některými lidmi z radnice mi působí zdravotní potíže, proto se těmto setkáním, ohrožujícím mé zdraví, kde to jen trochu jde, vyhýbám. Na rovinu - z osobní přítomnosti některých lidí se mi zkrátka dělá špatně. Což není literární nadsázka, ale bohužel holá realita.  
Kdybych měla handicap tělesný - například bych chodila o berlích, myslíte, že by mi městský úředník při nabídce členství v nějaké komisi "vtipně a taktně "připsal - ale musím Vás upozornit, že v radnici budete cestou na jednání muset lézt po schodech.....   . ???
Asi by - pokud by to byl úředník - profesionál a zároveň i aspoň průměrně empatický člověk - spíš by upozornil - v radnici tu máme výtah, abyste se těch jednání komise mohla pohodlně zúčastňovat.
Ne tak, když máte potíže s psychikou.....to je totiž (bohužel ještě i v 21. století!!!) bráno jako stigma a důvod k posměchu, a i jako nejbližší klacek, který se proti tomu člověku použije, pokud ten dotyčný má odlišný názor a nebo je nedejbože s někým v konfliktu. Ano - toto je pro podlé a neempatické lidi hned nejbližší klacek  po ruce - vy smyslu- "Ona je - vždyť víte co, má papíry na hlavu, ha ha ha ha". 
Já vám to fakt nikomu nepřeju, fakt ani nejhoršímu nepříteli...ale ta hranice psychického zdraví je tak strašlivě tenká, a třeba deprese, vyhoření, úzkosti nebo fóbie  jsou  v dnešním stresu strašně časté a je u vás dřív než se nadějete, zkrátka "dřív, než na nové boty".

A  na závěr - ano, tenhle můj boj je fakt strašně vysilující. A je fakt škoda, že tu spoustu energie, kterou tomu boji o informace a boji s úřední nevolí věnuji, nemůžu věnovat věcem pro naše město: Kronice, spolkům, knížkám, minimuzeu, rozhovorům s pamětníky apod. Tedy - tohle vše pořád paralelně dělám, ale k tomu prostě potřebuji i NORMÁLNÍ PŘÍSTUP K INFORMACÍM A VŮLI ÚŘEDNÍKŮ JE POSKYTNOUT A S OBČANEM VSTŘÍCNĚ SPOLUPRACOVAT (vždyť - ten občan za to zpravidla  nic nechce, dělá to dobrovolně, ve svém volném čase, zdarma a hlavně - rád. Já bych tak ráda nemusela bojovat  a s městem na mnoha věcech bych ráda spolupracovala..... .......Ale když si přečtete tohle vláko Vzhled města a vlákna Prohlášení úředníků a Transparentnost, tak protě pochopíte, že spolupráci s občany, včetně poskytování důležitých informací o městě NĚKTEŘÍ  úředníci a činitelé města prostě NEPOTŘEBUJÍ.

Alena Kortanová

Předmět: Vzhled města

Dobrý den,

koukám, že už jste podlehl dlouhodobým domněnkám, nářkům a domáhání se čehosi, na co důvod a právo není. Na 17-ti stránkách není jediný případ, že by byl porušen zákon, zneužití nějaké pravomoci, nebo přestupek. Jen pocity z něčeho, ale ty evidentně nemáme všichni stejné. Je to stále jen dohadování bez špetky empatie, sebereflexe a možná taky trochu pudu sebezáchovy.

Předmět: Vzhled města

Právní okénko k tomu (absurdnímu) sporu rada města versus komise, jí zřízené - tedy "kdo tu koho úkoluje": Toto o tom říká zákon:
§ 122

Komise

(1) Rada obce může zřídit jako své iniciativní a poradní orgány komise. Svá stanoviska a náměty předkládají komise radě obce.


Předmět: Re: Vzhled města

Jsem sam, kdo se na tohle uz nemuze divat?  Na to, jak jedna - udajne navic nemocna - zenska musi nepretrzite dokazovat Goliasovi - choru   zastupcu  vedeni Mesta - ze poradne ani neznaji/neumi zformulovat ty zakony a predpisy, kterymi se  - pri snaze pacifikovat protivnika a jeho iniciativu (kterou smahem berou za nepratelstvi  vuci jejich Majestatu ) neustale ohaneji? 

Předmět: Vzhled města

A dodatek č. 2 - opravuji svůj překlep z předchozího příspěvku: Rada města se neskládá z 6 lidí, (jak jsem tam napsala), ale z 5.
V současné době to jsou: Mgr. Lufinka, Mgr. Mališ, Mgr. Hartl, Mgr. Horáček a Vladimír Kočí.

Předmět: Vzhled města

Mílo, a ještě PS:
Pamatuji, jak kolem mě pan K. skákal a ptal se, proč mu to bouráme, tak jsem si nějak zafixoval, že to ještě bylo jeho ... ale ono se nejspíš jednalo o ten jeho první zděný dům.
Že u toho bourání pan K. skákal (jako u všeho, co se týkalo jeho dřívějšího majetku), to potvrzuji. V tom máš Mílo pravdu.
Nicméně - i když se boural i ten první zděný dům, byl i tento zděný dům už v majetku města.
Takže tenhle Tvůj argument zcela postrádá logiku, bohužel.

Předmět: Vzhled města

Dobré ráno všem.

Chci odpovědět na dotaz Míly Loumy 
Ještě se zeptám. Když městští úředníci iniciovali a vedli demolici staticky narušeného domu (posouzeno statikem, došlo k propadnutí stropu), postupovali podle Tebe špatně. 

Ano, Mílo, podle mě postupovali špatně. Absolutně ignorovali názor památkářů a prostě to nechali zbourat bagrem - zjednodušili si prostě práci. Postupovat takhle soukromník - občan - koupit v dražbě památkově chráněný pobjekt a smést ho pak z povrchu zemského, tak dostane pokutu, až zčerná.
Ale když totéž udělá město? Zboříme -  a pohoda, klídek, tabáček. Protože víte, co bychom pak měli se záchranou té roubenky práce? Opřeme to zkrátka o statiky (které si na to my sami vybereme, objednáme a zaplatíme), trošku na veřejnosti rozvíříme, že tam pracovník Tech. služeb propadl stropem, a ono to půjde.... 

A vo vo vo tom to celé je!!! Spleť  zákonů je tak neuvěřitelná a výklady a různé dodatečné vyhlášky tak mnohoznačné, že úředníci, kteří se v tom denně pohybují a tedy více vyznají než občané,si prostě najdou tu cestičku nasměrovat věci tam, kam chtějí. On se vždycky nějaký zákon nebo předpis, o který to opřeme, najde...no a když náhodou nenajde, tak si to stejně uděláme po svém: Třeba v NĚKTERÝCH případech se totiž přeci zákonné lhůty dodržovat nemusí, nějaký hodně dlouhý předpis na to najdeme a občanům předhodíme. 
No a nebo se na celou zákonnost a nějaké zákonné postupy prostě potichu úplně vykašleme, a vydáme stavební povolení dodatečně - třeba až 4 měsíce poté, co hotová stavba už dávno stojí, že ano, paní Bryknarová.....a pak ale občana v Prohlášení úředníků vyškolíme, že přeci my vždy jen a jen podle zákonů a úředních postupů a nikdy jinak... 
(Jako bych snad já po nich vyžadovala něco jiného!) Naopak - já chci, aby zákony platily a hlavně byly i v praxi naplňovány pro všechny stejně.
Mílo, myslíš si, že třeba Kittelův dům na Krásné nebo kostelíček na Poušti byly ve své době staticky v pořádku? Nikoli - byly v daleko horším stavu, než tahle trávnická roubenka, ale tam se jaksi našla dobrá vůle je opravit a zachránit pro budoucnost, za nesmírné dlouholeté práce dobrovolníků a nadšenců a součinnosti příslušných úředníků . A kde je vůle, tam je cesta... A obojí ty památky stojí a jsou místní ozdobou a chloubou.

No a k další části:   
Nicméně stále platí to, že Komise pro vzhled města neúkoluje Radu města, Rada města nemá žádné povinnosti vůči KPVM, a pouze KPVM úkoluje, když potřebuje.
Vem si Mílo, že by takto - stejně jako u KPVM - město úkolovalo třeba tu Komisi pro sport (které jsou zatím, stejně jako Komisi pro kulturu, předkládány VŠECHNY žádosti o dotace v této oblasti, což je podle mě správné.) 
Mílo, představ si to jinak:
Rada města ( 6 lidí) se sejde nad žádostmi o příspěvek na sport a - hypoteticky -posuzují: Tak tady v tomhle klubu pánové jsem jak víte, tam jim dáme co chtějí, to víte, jak bych před nimi vypadal. A támhle Pepo to zas vede tvá žena, tak těm to samozřejmě taky všechno přiklepnem, tihle zas chtějí větší stavební úpravy, z toho bude  hezká zakázka pro mého známého. No a tady? Dáme, kapříci pak připlujou, to vám pánové garantuji....
No a ten zbytek? Ten předhodíme té Komisi pro sport, ať tedy jako něco dělají. Vždyť přeci - MY úkolujeme JE, nikoli oni nás, to si musí uvědomit a sklapnout paty, protože  k těmhle věcem, co jsme si tady mezi sebou rozdělili, je přeci nepotřebujeme, nebo néé, pánové 
Píšu tohle Mílo s nadsázkou, hypoteticky, snad to tak už je konečně dost jasně podané, abys Mílo pochopil, oč mi tady celou dobu jde. 
Hezký den všem

Alena Kortanová
Počet příspěvků: 178 zobrazené: 11 - 20
< 1 2 3 4 5 >> >